Ты не мог выбрать день, когда я не бухаю?

biohazardmonkey, Мог бы но я выпил стакан наливки и врубил мелодикдетх с вокадевками от которого даже трезвый ною как сука.

Сорян, но я что-то смогу сказать по существу только завтра

biohazardmonkey, Ну и лан, это ж поток сознания.
Я вспомнил своё 4ёх летие и первый раз когда понял что умру.
Сука, это такое ебаное чувство что я почти наслаждаюсь им.

@xn--6-dtb1alv3d, нет смысла жить вечно, если не придумать чем заниматься всю эту вечность.

ти не понил.
Что значит придумать? живи и живи, представь старика в 70 без моразама тип научрука такого, толкового.
За 70 лет его опыт становится достаточно объемным чтобы придумать и реализовать куда большее число вещей чем он же мог помыслить в 25
Опыт формирует кругозор и изощеренность - а от того новые желания.
Вот человек - это механизм, форма одной из лучших форм самоорганизации материи (жизни)- такого тонкого и умелого примера химческих и электрохемических реакций пока никто (даже сам человек) не создал.
Как можно принимать ограничения этого организма как данность(валар маргулис, да) если разум позволяет осознать что мы есть суть материя и информация вознишая в условиях адаптации к среде этой утлой планетки?
Ну очевидно же что вернейшее из самоулучшений - это улучшение качества и срока жизни.

@xn--6-dtb1alv3d, всякие биохакеры и суперэджеры, например, пытаются в долголетие. Причём во многих случаях, цель этого долголетия — дождаться, пока учёные откроют способ продления жизни на несколько сотен лет.
Можно, кстати, не ждать, а собрать единомышленников и попытаться найти самим.

люди бы искали бы баланс между размножением, потреблением и затратами на обеспечение этого. вечная жизнь это уже про индивидуалистов, а не общество

E23, увеличение общего благосостояния ведёт к росту рождаемости — когда основные потребности удовлетворены, можно подумать и о потомстве. С ростом рождаемости увеличиваются расходы и люди снова начинают искать способы заработка, что отражается на зарплатах в целом и на рынке труда в частности. Вся эта система сама себя регулирует, но никогда не приходит к балансу.

@cristmas, А сама возможность жить вечно скорее всего будет доступна только ограниченному числу людей кто это проплатит, и никакого нарушения баланса скорее всего не вызовет.

@xn--6-dtb1alv3d, я думаю то что создало человека вполне могло запилить жизненный цикл куда больше 100 лет, но видно это пока что не нужно.

hgdfhk1, где-то читал, что разрыв между бедными и богатыми, назовём это так, будет только расти. Если так, то ты прям в точку попал.

hgdfhk1, радует, что есть исследователи, которые хуй клали на желания природы-матушки. Механизм старения обусловлен генетической мутацией, емнип, и ребята активно изучают этот вопрос. Вроде даже были опыты, где удалось замедлить старение лет на 20.

// Бля, надо покопаться в закладках и перечитать всё это. У меня аж настроение приподнялась от этой темы.

E23, Если бессмертие для тебя это человеческая форма - то это тлен какой-то.
Бессмертный работник мак дональдса высирающий кило день и тратящий(грязнящий) 150-750 литров воды?
Это глупость имхо.
Человек 0 лет 5 месяцев совсем не похож на человека 5 лет, человек 5 лет ничем не похож на человека 15 лет, 50 лет совсем другое тело.
150 лет очевидно должны быть иными совершенно.
давайте коли я трезвый трещать о трансгуманизме и смежных штуках - чисто шуббыло в рамках фантазии не ограниченной никакими(включая научные) рамками?

hgdfhk1, Я думаю что срок жизни человека в рамках эволюции явяется рациональным максимумом позволящим быть эффективным видом.
Но в техногенной среде человек полностью в дисбалансе - поэтому техногенная эволюция очевидно должна быть.

@xn--6-dtb1alv3d, нравится идея цифрового бессмертия. Как в фильме Transcendence с Джонни Деппом. Кожаный мешок не нужен.

@cristmas, Ну вполне очевидно что в "Золотой век" (идеальный климатический оптитмум про котором питания и территорий было сверхдостаточно ) очевидно давал дольший срок жизни(подчеркну что в естественной среде, фактор техногенный от аграрного до промышленного мы естественно опустиим, я уже обозначил его как прибавка в среднем 20-30 лет к жизни индивида+ понижение детской смертности).

@xn--6-dtb1alv3d, не-не, там именно какие-то финты ушами в области генной инженерии позволили добиться прибавки. Ща поищу, может найду ту статью.

@cristmas, Цифровое бессмертие довольно спорная вещи - энегроэффективность биолоических констукций куда выше.
То есть если даже мемасы в инторнетиках съедают 15-20% всех электроресурсов.
то есть очевидно что технологии примитивны и главное не способны эффективно адаптироватся вне коллективизма типо рыночка или иных сред.
Я же говорю о ИНДИВИДУАЛЬНОМ бессмертии .

@cristmas, Ты про гены которые замедляют распад теломеров? if да -
Вроде про это читал, годне.

@xn--6-dtb1alv3d, спорная, но заманчивая. А примитивные технологии можно проапгрейдить — возобновляемые источники, всё такое.

Что для тебя "индивидуальное бессмертие"? Поясни, плз.

@xn--6-dtb1alv3d, Вот кстати, витамин C вырабатывается в кишках, микробиологическая генетика вполне может отвязать человека от всех остальных .

@xn--6-dtb1alv3d, наверное оно, на хабре/гиктаймс было, емнип.

@cristmas, Человек несвободен.
Мы вынуждены быть частью круговорота водорода=углерода=кислорода.
Индивидуальное бессмертие в минимальном варианте - это отвязка от этого круговорота (точнее его капсуляция в человеческом теле).
То есть первично - снижение зависимости от среды .
Это увеличивает видовую(человеческую как массы) независимость от среды обитания.
суммарный срок жизни очевидно вырастет многократно,
а уж затем оптимизация мяса - замещение наиболее смертных компонент на механобиологический аналог.

TWT, Сдай сперму и кастрируй себя.
Ты станешь послушным мальчиком и твоя агрессия пропадёт.
уверен, ты не будушь таким несчастным если выберешь скопечество.

TWT, подсказать способ?

@xn--6-dtb1alv3d, чот мне сложно представить это (тупой потому что). Есть уже какие-нибудь наработки в этом направлении?

@cristmas, Есть, гемодиализ, клеточное кормление. или вот такие писечки -
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=36&t=399110

Алсо, например для диализа делают сверхочищеную воду(в круг кровообращения которую вливают, я о том что потовые, слюнные и мочевые выделения можно будет в теле нашего гипотетического автохтона возобнавлять понизив число используемых вод.
То же с механизмом пищеварения который вполне оптимизируем.

@xn--6-dtb1alv3d, всё-таки шаманство над тушкой, каким бы интересным оно ни было, мне кажется бессмысленным. Это как латать дыры в ржавом ведре — проще купить новое.
Кибернизация тела, оцифровка сознания — вот это по мне.

а давайте вспомним Схизматрицу и Линдсея, покорившего пространство и время?

@cristmas, А как ты его отцифруешь? Мозг это не механизм а электрохимическая реакция, я сомневаюсь что сделать снэпшот текущего состояния вплоть до иона и затем создать матмодель которая ведёт себя точно также.
Дигитализация как идея упирается только на один этап, стоит создать один ИИ из человеческого мозга и возникает сильный вопрос а зачем если есть алгоримт создания разумов вообще тратить ресурсы на отцифровку людей - если можно личности создавать математическим путём?

@cristmas, Кстати, я не шаманстве над тушей как финит аля комедия, я о том что если ты даш учёным жить 300 лет без падения интеллектуальных способностей - ты получишь куда большую вероятность создания тех самых ИИ.

Не всех оцифровывать, а по желанию. Или по заслугам, например. Или за сотни нефти.

@xn--6-dtb1alv3d, Альзо, вон тут какой фронт работ по оптимизации.
//у тебя не будет ишемической болезни сердца если у тебя будет искуственное сердце работающее на сахарах крови.

На текущем этапе развития технологий, согласен. Как я писал выше — главное дотянуть до момента, когда <сособ_бессмертия_нейм> будет возможен, а там можно смело отказаться от тушки.
Олсо, те кто не собираются двигать прогресс, но хотят-таки дожить до открытия бессмертия, просто замораживают себя. 100к зелёных вроде стоит.

@cristmas, бессмертный sjw сергей брин - это пожалуй что кошмарно.
Лучче по заслугам в профиле(лучший геронтолог продляется в сроке жизни).

Дополнительная мотивация СТАРАТЬСЯ.
Тратишь жизнь на бурятские мультики — имеешь ограниченный запас лет. Ботаешь матан и двигаешь человечество вперёд — добро пожаловать в клуб.

@cristmas, Не смотри, вот у нас мозги - там ионы всякие двигаются - ты даже приразморозке не сможешь восстановить состояние каждого из них .
А если они исчезают - то у тебя есть интерепретатор лиспа без исходного кода и состояния ядра.
То есть ты не восстановишь систему.

Было установлено, что нервный импульс в каждой точке длится всего 0,001—0,002 секунды

В 10 миллиардах точек единовременно. при том что один импульс это деятельность уймы ионных каналов(https://ru.wikipedia.org/wiki/Ионные_каналы) при том что один нейрон может быть связан с многим числом нейронов или цепляися к проводникам.
При том что они разные по размеру и функциям, при том что вся эта масса ЕЩЁ И ПОСТОЯННО ДВИГАЕТСЯ

@cristmas, Именно.

В цикле про роботов у Азимова есть рссказ Настоящая Любовь, читал?
Вот то, что сделал ГГ, в каком-то отношении можно назвать оцифровкой самого себя — он снабдил ИИ таким объёмом информации о себе, что машина переняла повадки своего создателя.
Единственная проблема, как мне кажется, научить машину стратегическому планированию. ИИ ведь, как бы он ни был похож на своего создателя, может выполнять задачи, которые ведут к осуществлению поставленной цели. А цель эту ставит человек. Цель может быть маленькая, или большая, растянутая на десятки-сотни лет, но всё же она поставлена человеком. Как научить машину ставить цели — вот это рил сложный вопрос.
Ибо вот написал ты ИИ, забил его инфой о себе — великолепно, есть цифровая копия тебя. Потом твоя тушка умирает, ИИ до какого-то момента работает (пока все цели не достигнуты) и останавливается в развитии. А т.к. мир продолжает развиваться, твоя цифровая копия попросту начинает деградировать.

@cristmas, Нет, планер на радиоуправлении не есть самолёт, а высадка лунохода нихуя не сравнима с высадкой человека.
Так мы просто сохраняем инфу базу знаний некого интерпретатора создавая копию.
а необходимо преозразовать в более долго живущее(в идеале бесконечно) существо потребляющее меньше ресурса.
То есть берём человека за ноль, его жизнь по оси X за единичку, им израсходованую энергию по оси Y
А затем нашего диджимортала отмечаем.
Полагаю мы заметим особенность что взаимосвязь роста потребляемой энергии будет будет куда круче чем у обыденного хумана, а энергоресурс и минбаза слегка ограчены.
так думаю

Лично у меня вся надежда на посонов из Neuralink с их нейроинтерфейсами. Маск же хочет интегрировать человеческий мозг с ИИ. Может быть эти исследования помогут обнаружить способ "синхронизации". Т.е. чтобы из бездушной цифровой копии сделать полноценный бессмертный разум.

@cristmas, Мне вот это вот пока очень интересно.
Коли у них выйдет делать искуственные органы - то получится и модифицировать оные.
Как продлитель жизни тушки - заебато.
https://сверхчеловечество.р...s-evropoj-i-amerikoj

@cristmas, Но нюралинк безусловно это другое направление и оно тож должно как можно сильнее развиватся, потому что истина всегда где-то посередине.

Согласен.

Вот не знаю, человеческая тушка, даже если её научить регенерировать ткани, кажется мне такой ненадёжной. Я отдаю предпочтение киберпротезам и прочей биомехатронике. Металлическое тело, покрытое органической кожей (выращенной в пробирке, тут ок), с мозгом человека — охуенно, ящитаю. Записался бы в такие не раздумывая.

Но все исследования важны, безусловно. Втч в области регенерации по твоей ссылке.

Кажется, я сейчас призрака в доспехах описал.

Металл тоже не оч - мне там биополимеры близкие к кости по составу интересны и синтетическая кожа.
Вот то что в иследованни как раз укащали, они щаз вон в нское ниито уже поставили протезы коленей которые крепче керамических и вростают как обычная кость - у мну бабка с таким гоняет.
Так что ждёт костей которые не сломать и кожа которую не обжечи не пробить

Ну круто, будуще, ждём-с.
Сайт в закладки кинул, там теория старения и всё такое — любопытно.

Ня, я хавать. А то туша умрёт до того ка блейм станет жизнью.

Приятного аппетита :3